Архив сайта Пивной культ (2012) (beercult.ru), снимок 2012.07.01список страниц · поиск по архиву · эта страница в Waybackскрыть панель · все архивы

Пивной культ

Всё о пиве и пивной культуре

Запись первая. О вкусах и их падении.

Очень часто в среде пивоманов возникает ностальгия о старых вкусах. Потребители попродвинутей перечат им, что это всего лишь тоска по молодости и дурная привычка не к самому лучшему воплощению советским пищепромом великолепнейшего и древнейшего напитка (хотя конкертно - популярного 100лет назад венского сорта), и три дня срока годности говорили не о свежести пива, а о его изначальной нестирильности.
Примечательно что споры о вкусах возникают в связи с хаянием нынешнего пойла, воды, пивосодержащего напитка, как любят уничижительно выражаться, а также примяняя новомодное и вообщем то нейтральное слово "евролагер" - что должно-быть на сегодня отражает высшую степень пренебрежения среди настоящего ценителя.
Я хочу напомнить о периоде, когда советской промышленной машине на смену пришла эпоха частной инициативы не связанной по рукам и ногам планами, гигантизмом, унифицированностью.

Великолепный вкус роганского харьковского пива помнят те, кому удалось попробовать его в тот период, когда оно считалось "региональным". Большая линейка, сортов отменный вкус. 30-дневный срок хранения был рекордным для старой технологии небезликого напитка. Пиво редко покидало пределы области (хотя в Крыму постоянно присутствовало), как впрочем и "чужие" сорта не были представлены в Харькове. Была Оболонь, имеющая в сравнении с местным более "чистый", лагерный вкус и употребляемая не столько постоянными поклонниками, а целесообразно ситуации (например просто удалить жажду посреди дня - прозрачный евролагер тогда был в диковинку для нас) или для разнообразия. Были импортные банки, ценные наверное всего лишь своей тарой. На дворе были 90-е и конкурентов у Харьковского пива не было. По крайней мере так думали сами харьковчане, а другим сей вкус зачастую был неведом.
Для полноты картины надо сказать что имелся ряд мелких производителей, которые по своему были интересны, однако поставки носили челночный, разовый характер.

В начале 2000 уже принадлежащий BBH Славутич мощной рекламой (какие то дельфины и факин-танго) протолкнул несколько бутылок в каждую торговую точку. Маркетологи почуствовали успех - это пиво стало модно (именно 'модно') пить даже среди тех кто пива никогда и не пил. После этого ВВН повторил этот фокус и с Балтикой, которая, в принципе, была известна и до этого, но малоупотребляема.
Пивные гиганты начали экспансию. Рогань потеснилась. Немножко, но была все еще вне конкуренции.
Мы даже как то в то время проводили сравнительную дегустацию, пробовав все имеющиеся в продаже бренды одновременно и не понимали на что надеются маркетологи.

За три дня до нового, 2001 года, к тому времени один из крупнейших производителей пива Украины, который уже владел рядом заводов САН ИнБев (действующий в то время в интересах бельгийского гиганта Interbrew) приобрел пивзавод Рогань.
С этого начинается "новейшая история" предприятия, являющегося частью международной бизнес-инициативы, связанной по рукам и ногам планами, гигантизмом, унифицированностью. И заканчивается история вкусного пива. С одной стороны, харьковчане как бы осуждали поступок Геннадия Билоконя- тогдашнего руководителя (правильнее в данном контексте собственника), понимая что все будет разрушено в угоду внутрибрендовой конкуренции; а с другой - теплилась надежда, что человек сохранит, запатентует рецепты и технологии (был там ряд ноу-хау), а может быть даже и торговые марки, и откроет новое производство (соседние Ивановский, Купянский, Изюмский, Баварский заводы давали возможность).

Уже с 2002 года марка "Рогань" получила статус национальной, предлагая абсолютно измененный вкус безликого очередного евролагера по всей Украине.
Тут возникла проблема: оттенков и вкусов евролагеров оказалось меньше чем сортов, ранее презентованых заводом. А учитывая, что стандартизация рецептов пивогиганта треобовала оптимизации логистики перевозок путем производства своих брендов на различных заводах (Черниговское в Харькове и наоборот) - получалась одинаковость вкусов, что делало ненужными практически всю старую линейку сортов Рогани. С этим церемониться не стали - ее подчистую ликвидировали, лишь некоторые старые названия вновь ПОДОБРАВ под стандартные сорта.

Я уже запямятовал (увы, в данном случае поиск не рулит:(, спасибо если кто напомнит и уточнит), но кажись варились такие сорта:
"Украинское светлое", "Традиционное", "Монастырское светлое", "Весёлый монах", "Золотая эра", "Монастырское темное", "Княжый келых", "Студент". Сведущие люди говорят, что был еще один сорт, так и не пошедший в широкую продажу - "Маестро".
Поплевавшись, харьковчане не то чтобы прешли на другие сорта совсем, а оказались в состоянии так сказать постоянного пробования, поиска вкуса (не я один утверждаю что с качеством все в порядке - именно вкуса).

Впрочем забудем о местной специфике и, не смотря на то, что украинское пиво в целом россияне хвалят, будем считать что процес недовольства и перебора существует везде. Процес сам по себе неплохой и пользуется популярностью у ряда читателей блогов и тем более их авторов. Наверное это называется дегустация и именно она стала отличительной чертой направления Пивного культа, выделяющего истинных любителей от массового потребителя, пьющего или что подешевле, или что "рекламой навеяло".
Однако когда есть свободный выбор это одно, а когда тебе все время подсовывают одно и то же, но под разной рекламой (уже редко, но бывает), под разными производителями (но одна технология, одно оборудование), под разными марками (но один завод лепит разные этикетки на одно и то же... Последняя тенденция - это когда появляется международная марка с невидимыми, но подсознательно различимыми признаками варки где-то рядом, очень высокая цена напитка при этом должна кагбы развевать сомнения (Стелла, Лефф, Хугарден...). Унифицированность вкусов лагеров (за редким исключением) не позволяла ищущему потребителю отличить один сорт от другого - что и привнесло негативный оттенок в слово "евролагер". Впрочем, этим также воспользовались одни производители, преподнося как "изюминку" вкуса "экономичные" добавки вроде риса, кукурузы, патоки, крахмала, муки и прочей несоложенки. Другие же парировали цитируя зачем то законы о чистоте пива, проводя паралель с чистотой вкуса, маскируя безвкусие.

И вот на пике этого поиска идеала вдруг возникло "движение" (ну нет такого сорта/вида/стиля!) ЖИВОЕ ПИВО.
Очень трудно сказать противостояло оно пивгигантам или же шло, что называется, "в струю" с ними. Оставим эту тему для отдельного рассуждения. Но в чистом осадке - слово "живое" начали лепить везде, а разливайки - стали новейшей финансовой пирамидой (кто занимался ими - поймут).

Однако Живое - это был необходимый шаг потребителя к пониманию крафтового пива. Пива сваренного в небольшом масштабе, с особым подходом, с разнообразными изысканными вкусами, имеющего целью сохранение их до подачи в бокале, не используя "экономичные", "маркетинговые" и другие фокусы, идущие на пользу деньгам и во вред смаку.

P.S. Оглядываясь назад: мог ли СанИнБев сохранить процес завода в целостности, не вмешиваясь в деятельность и сего лишь извлекая полагающуюся прибыль? Я думаю нет, даже сегодня был принят такой шаг.
Ведь по сути оставляя в регионе один бренд, пусть даже не плохой, нельзя увеличить продажи. Все изыски глобальных маркетологов по искусственному формированию вкусов и привлечению новых потребителей пива разбивались бы о мощь существующей марки. Поэтому, ослабив вкус, было выведено множество более-менее равносильных брендов, каждый берущий свое именно присущим конкретно ему имиджом, но не вкусом. Такое "равноправие" - при равных вкусах разные имиджи, в итоге больше потребителей.

Представления: 980

Теги: Рогань, Старый, вкус

Комментарий от: Тиха Пойма, Июнь 24, 2012 в 11:23pm
Это хорошо что к тому времени когда Вы созрели нормальное пиво уже продавалось. А то ж обычно нет спроса - нет предложения.
Комментарий от: Иван Белецкий, Июнь 24, 2012 в 11:53pm

это был где-то 2004-2005 год. не то чтобы был большой выбор, но чехия-германия хоть какие-то уже были у нас на полках. а дальше, понятно, и прочее появилось. 

понятно, что спрос какой-никакой был и есть на него. и понятно, что сейчас - больше, чем тогда, хотя бы из-за общего роста благосостояния. Я тут где-то писал про пивные дегустации в местном кулинарном глянце - общий пафос подачи значит больше, чем попытка вникнуть во вкус и проч. 

так что у меня под рукой и примеры очевидных регрессов - когда люди при деньгах начинали пить хорошее пиво (для утверждения статуса), даже пробовали сами варить - но возвращались к "живому" в ПЭТах. 

Комментарий от: Юрий Катунин, Июнь 25, 2012 в 9:23am

Я бы хотел всё же вклиниться в дискуссию. Ещё один типичный стереотип - утверждение о безвкусности евролагера и противопоставлению его остальным пивным сортам.

Один мною уважаемый пивовар сказал как-то раз: "Юрий, идеально ровную белую стену гораздо сложнее сделать, чем бугристую." Так вот и евролагер с ровным и чистым вкусом без цветочков и тряпочек изготовить значительно сложней, чем какой-нибудь сильно охмелённый эль, выпирающий во все стороны всевозможными отдушками.

Противопоставление - это дорога в никуда. Вместо противопоставления следует просто расширять сортовое многообразие. Евролагер никуда не денется - и Маес, и Стеллу Артуа пьют на фоне тех же ламбиков и траппистов в Бельгии. И удивительно, что никто там не противопоставляет одно направление другому.

Живопивоварение избрало банальную тактику "Мы лучше, потому что мы хуже", паразитируя на мифах и стереотипах. Наше пиво скисает через три дня, его стабильность стремиться к нулю - и это хорошо. Но хорошо ли это?

Комментарий от: Иван Белецкий, Июнь 25, 2012 в 9:32am

"Так вот и евролагер с ровным и чистым вкусом без цветочков и тряпочек изготовить значительно сложней, чем какой-нибудь сильно охмелённый эль"

более того, я уверен, что производители "живого" пива дико бы радовались, если бы могли делать что-либо чистое и ровное.

Комментарий от: Пивной адвокат, Июнь 25, 2012 в 10:21am

А мы когда начали делать дегустации по правилам Табора (в рамках Киевской Пивной Лиги) и оценивали светлое пиво от киевских мини - всех дегустаторов напрягали АДД и тд)) Казалось бы всем все понятно и тут вдруг начинается обсуждение на украинском пивном форуме (к сожалению есть в Украине такой ресурс, давно отставший от жизни) в контексте того, что посторонка в запахе и вкусе представляет собой уникальную особенность пива от мини?!? Пытался людям что-нибудь объяснить, бесполезно!

Бесконечно повторяются мантры про непревзойденный вкусы и ароматику минипива и ущербность пива от местных гигантов. В последнее время даже перестал с ними спорить. Пусть люди живут своим узким зашоренным мирком и верят во всесилие "живого пива"

Комментарий от: Иван Белецкий, Июнь 25, 2012 в 10:34am

"Пытался людям что-нибудь объяснить, бесполезно!"

именно так. Они считают, что пиво должно быть именно таким. А попытки что-то объяснить воспринимаются агрессивно, как реклама пива от пивгигантов.

Комментарий от: Пивной адвокат, Июнь 25, 2012 в 10:49am

Думаю, что крафтовое пивоварение может зародиться от домашнего, как это произошло в США. Но "живое пиво" - это путь в никуда... 

Комментарий от: Паша, Июнь 25, 2012 в 11:27am

Я считаю, что должны существовать и "евролагеры" (хотя я сам много лет назад ввел этот термин в оборот, правильнее было говорить "американские лагеры" - так они называются в руководстве по стилям пива) и "живое". Действительно - для многих (в том числе для несомненно знающих людей, как например Томас Эрлих - пивовар из Германии) настоящее пиво - это только правильный "пилс", а эли - от лукавого, а для некоторых (как с уважаемого украинского Бирмира) - посторонка (если она приятная) - это неотъемлемый атрибут "правильного" пива...

Комментарий от: Тиха Пойма, Июнь 25, 2012 в 12:17pm
В корне ничего плохого в евролагерах нет. Более того, я считаю, что они, с момента своего появления, привлекли публику которая в принципе бы "традиционное" пива не употребляла, по причине слишком выраженного солодового и хмелевого вкуса (например женщины и иные впечатлительные особы). Легкий, прозрачный напиток окончательно перевел пиво из разряда "пищи" (коией оно изначально и было) в жаждоутоляющий напиток. По этой причине он и попклярен сегодня, уж очень удобен для залпового питья....
Конечно немного удивляет преобладание объема его производства во всем мире относительно других стилей. А также то, что среди контингента его потребителей много неприхотливых во вкусах. Впрочем это следует из первого абзаца.
Что плохо: ровный и ненасыщенный вкус злонамеренно эксплуатируют для создания суррогатов. Да, тяжело сварить правильный и ровный лагер. Но если задаться целья воспроизвести вкус, то достижения химпищепрома просто поражают. Вода, спирт, набор ферментов...
Комментарий от: Тиха Пойма, Июнь 25, 2012 в 12:19pm
Зачем в составе светлого пива присутствие экстрактов из патоки?

Комментарий

Вы должны быть участником Пивной культ, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Пивной культ

© 2012   Created by Юрий Катунин.

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования