Архив сайта Форум Teddy Beer на YaBB (2014) (teddybeer.ru), снимок 2010.11.03список страниц · поиск по архиву · эта страница в Waybackскрыть панель · все архивы
 
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Вас приветствует форум сайта компании "Тэдди Бир"!
Здесь вы можете обсудить нюансы приготовления домашнего пива, задать вопрос о малом производстве пива из солодовых экстрактов, получить консультацию по применению экстрактов в пищевых производствах.

Читать подробнее на сайте www.teddybeer.ru:
О домашнем пиве | О малом производстве пива | О солодовых экстрактах | О компании


 
 
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 3 4
Послать Тему Печать
Квас ? (Прочитано 5514 раз)
beer-rzn
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Квас ?
12.12.2008 :: 22:11:52
 
Привет всем. Озадачил меня недавно один известный пивовар (Лютый С.Л.), что он обладает технологией приготовления кваса на пивных дрожжах. Какое-то шаманство с температурой и т.д., прям секретная разработка))).
Озадачился я этим. ведь производство кваса и пива было доселе несовместимо. А попробовать хочется.
Может кто подскажет про энто?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 5653
Moscow & Oblast
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #1 - 13.12.2008 :: 00:14:02
 
обоснуйте несовместимость технологий. что есмь квас и что такое пиво, может мы таки сможем определимся наконец, по сути или исходя из техногенного подхода...
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
sly2k
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 443
Москва - Мякинино(МО) - Казань
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #2 - 17.12.2008 :: 14:39:12
 
Kim писал(а) 13.12.2008 :: 00:14:02:
обоснуйте несовместимость технологий. что есмь квас и что такое пиво, может мы таки сможем определимся наконец, по сути или исходя из техногенного подхода...

Чет я слышал, что квасные дрожжи отличаются от пивных тем, что погибают при концентрации спирта 2% т.о. квас на них не может быть крепче 2 градусов - так оно или нет?
Наверх
 
 
IP записан
 
Paul
Full Member
***
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 144
Москва
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #3 - 17.12.2008 :: 17:19:39
 
Если начать с начала... То вообще-то, 1000 лет назад, то что мы называем пивом - называли квасом, а пивом называли питье вообще (не алкогольное). Варили квас из зерновового сырья, с травами (хмель, но не только). Был он весьма крепок - градусов 7.
Если посмотреть на 100 и более лет назад, то под хлебным квасом (были ведь и медовые, ягодные и даже овощные) уже понимали очень слабоалкогольный напиток. А получался он таким, так как вместе с дрожжевым брожением было еще и молочно-кислое. Именно оно усиливало кислотность и не давало дрожжам нагонять много спирту (то есть квас слабый не оттого, что дрожжи особые, а из-за того, молочнокислые бактерии выделяют в процесе брожения кислоту, которая угнетает дрожжи и не дает им набраживать много спирта). А технология была "хай гравити"  Подмигивание - делали очень густой затор, почти тесто, которое ставили на ночь в печь, утром разбавляли водой до кондиции и сбраживали.
Сейчас, почти везде квасоварение разделено на два этапа. На первом готовят концентрат - варят сусло - пополам солод с несоложонкой, потом выпаривают воду. На втором мешают концетрат с сахаром (50 на 50), сбраживают дрожжами (и обычно молочно-кислыми бактериями), и купажируют еще с сахаром (всего в рецептуре сахара - 75%). К сожалению еще и пастеризуют, а правильнее этого не делать, чтобы началось вторичное брожение (после купажирования с сахаром).

Я сам не разделяю квас и пиво - это одно и тоже. Обычно возражают, что квас отличается обязательным кисло-молочным брожением (но как же ламбики?) и что квас имеет крепость не более 1,2-1,5% и такое количество делает его практически безалкогольным (но безалкогольное пиво тоже есть). То есть квас - подвид пива (или наоборот - пиво подвид кваса, так как в широком смысле квас - это вообще сброженый напиток, и не только из зернового сырья - а также из меда (медовуха - это медовый квас), фруктов (сидр - это яблочный квас) и даже овощей - капустный, свекольный квас)

Подробнее в моей статье - http://nubo.ru/pavel_egorov/kvas.html
Наверх
 
WWW 23124065  
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 5653
Moscow & Oblast
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #4 - 17.12.2008 :: 18:24:38
 
кстати, интересно что получится если попробовать сделать квас, скажем на такой культуре? http://www.wyeastlab.com/hb_yeaststrain_detail.cfm?ID=129
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
Alexandre
God Member
*****
Вне Форума


http://alexandrebrew
.wordpress.com/

Сообщений: 3141
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #5 - 17.12.2008 :: 20:53:15
 
Квас это дело сугубо индивидуально – локальное, зачем какие-то наборы стандартных штаммов чуждых допустим сибирской природе или подмосковным ландшафтам. В этой связи вспоминается история про то, как один мой старший товарищ принимал в нашем гостеприимном крае делегацию конголезской партии труда. Этих чернокожих господ возили по деревням и где-то они захотели пить и попросили кока-колы. Однако кроме кваса ничего более похожего на кока-колу в текущей деревне не оказалось. Их напоили. Они говорят: какая-то странная кока-кола у вас. Им отвечают (вот здесь внимание): у нас в каждой деревне своя кока-кола!
Наверх
 

Адрес моего блога &&http://alexandrebrew.wordpress.com/
WWW  
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 5653
Moscow & Oblast
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #6 - 18.12.2008 :: 14:54:11
 
я как-то наткнулся на старую книгу Похлебкина по пряностям и накупил всё, что можно оттуда. Так вот когда однажды я сделал квас из ккс и пивных дрожжей и сыпанул всех пряностей, то у меня получился напиток крепостью с пиво, но с неожиданным вкусом напоминающим то ли "байкал", то ли "саяны". А поскольку вышеуказанный культуральный микс все же имеется в наличии, и не отговаривайте, буду делать свою псевдобельгийскую "николу"  Очень довольный
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
Paul
Full Member
***
Вне Форума


Живое пиво живее всех
живых!

Сообщений: 144
Москва
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #7 - 18.12.2008 :: 19:17:10
 
Если с вкусом Байкала, то это получилось root-beer  Улыбка Специально не исследовал этот вопрос, но тот root-beer, что пил - был действительно больше всего похож на смесь Байкала с Тархуном.
...
Наверх
 
WWW 23124065  
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 5653
Moscow & Oblast
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #8 - 18.12.2008 :: 19:38:12
 
ну из корешков (root) там присутствовал вроде только имбирь, все остальное кажется - вершки,  Смех грюйтом его тоже рука не поднимется назвать, поскольку отсутствовали 3 основных элемента (мнемонические "тывоба":тысячелистник-восковник-багульник), пусть будет гербаквас
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
sly2k
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 443
Москва - Мякинино(МО) - Казань
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #9 - 19.12.2008 :: 09:33:49
 
А вот о вреде и пользе наптков:
В обществе никто не говрит о том, что квас вреден (полезность его принята по умолчанию), однако о вреде пива говорят многие. чтото здесь не так.

Например, пару лет назад мне врач запретил пить пиво в количествах больше одной бутылки в неделю, однако про квас ничего не сказал и я частенько его делаю и пью по литров 5 в неделю - и ощущаю только пользу. (Пиво правда тоже пью - но меньше).
В чем тогда отличие, одно вредно - другое полезно? Дело в градусах? или всетаки в том что пиво которое я раньше пил (и сейчас продолжаю,т.к. свое еще не готово), покупается в бутылках в магазине и не является живым в отличие от кваса, который я всегда делаю сам?
Наверх
 
 
IP записан
 
Kim
Модератор
*****
Вне Форума


Расслабься, Не Волнуйся,
Выпей Домашнего Пивка!
;)

Сообщений: 5653
Moscow & Oblast
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #10 - 19.12.2008 :: 17:22:30
 
а когда врач запрещал, чем он аргументировал, если конечно, не секрет?.. Потому что, как известно, если больной хочет жить, медицина бессильна... Онищенко он тоже врач...
Наверх
 

Every brewer has his own level of acceptable risk.
W. S. Churchill: "Always remember that I have taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me."
WWW Kim kim_afasizhev http://www.facebook.com/profile.php?id=10000117255 130205623  
IP записан
 
sly2k
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 443
Москва - Мякинино(МО) - Казань
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #11 - 19.12.2008 :: 19:50:09
 
Kim писал(а) 19.12.2008 :: 17:22:30:
а когда врач запрещал, чем он аргументировал, если конечно, не секрет?.. Потому что, как известно, если больной хочет жить, медицина бессильна... Онищенко он тоже врач...

Дисбактериос кишечника + гастрит на фоне гиперактивности желудка. т.е. имеем повышенное выделение желудочного сока, который съедает желудок быстрее чем тот успевает самовосстанавливаться. Предлагали исключить спиртное из рациона, жареное и жирное, т.к. все это еще сильнее активизирует желудок. О квасе пишут, что он содержит различные полезные бактерии которые положительно сказываются на лечении дисбактериоза и не влияют плохо на желудок а местами даже положительно. А пиво - нет, почему? Тут одно из двух: либо пиво тоже полезно, либо квас тоже вреден.
Наверх
 
 
IP записан
 
Olegg2000
God Member
*****
Вне Форума


"Не пьянки ради,а хилого
здоровья поправки для..."

Сообщений: 1358
Москва Свиблово
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #12 - 19.12.2008 :: 19:56:54
 
sly2k писал(а) 19.12.2008 :: 19:50:09:
Kim писал(а) 19.12.2008 :: 17:22:30:
а когда врач запрещал, чем он аргументировал, если конечно, не секрет?.. Потому что, как известно, если больной хочет жить, медицина бессильна... Онищенко он тоже врач...

Дисбактериос кишечника + гастрит на фоне гиперактивности желудка. т.е. имеем повышенное выделение желудочного сока, который съедает желудок быстрее чем тот успевает самовосстанавливаться. Предлагали исключить спиртное из рациона, жареное и жирное, т.к. все это еще сильнее активизирует желудок. О квасе пишут, что он содержит различные полезные бактерии которые положительно сказываются на лечении дисбактериоза и не влияют плохо на желудок а местами даже положительно. А пиво - нет, почему? Тут одно из двух: либо пиво тоже полезно, либо квас тоже вреден.

Когда говорится о вреде пива, имеется ввиду та ослиная моча с запахом пива,которая продаётся в магазинах. Пиво полезно! Очень полезно,но только при условии,что оно нефильтрованное и не содержит искуственных консервантов,стабилизаторов и прочей дряни.
Наверх
 
olegg2000  
IP записан
 
Zheka2
God Member
*****
Вне Форума


http://tolstovenator
.blogspot.com

Сообщений: 848
Москва
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #13 - 19.12.2008 :: 20:02:00
 
конечно для людей с заболеваниями желудочно кишечного тракта пиво мягко говоря не полезно. все зависит от конкретного заболевания. но все равно в этом вопросе нет объективных мнений
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
sly2k
Senior Member
****
Вне Форума



Сообщений: 443
Москва - Мякинино(МО) - Казань
Пол: male
Re: Квас ?
Ответ #14 - 19.12.2008 :: 20:02:42
 
Olegg2000 писал(а) 19.12.2008 :: 19:56:54:
Когда говорится о вреде пива, имеется ввиду та ослиная моча с запахом пива,которая продаётся в магазинах. Пиво полезно! Очень полезно,но только при условии,что оно нефильтрованное и не содержит искуственных консервантов,стабилизаторов и прочей дряни.

Ну вот я тоже так понял. однако о вреде квааса никто не говрит - хотя то что в бутылках он по сути по тойже технологии сделан: и консерваны и прочее наверняка есть
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4
Послать Тему Печать

Реклама: OnlineTV - новое сетевое телевидение
Форум Тэдди Бир » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge