Архив сайта Компания «Тэдди Бир» (2007) (teddybeer.ru), снимок 2007.12.19список страниц · поиск по архиву · эта страница в Waybackскрыть панель · все архивы

 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.

Вас приветствует форум сайта компании "Тэдди Бир"!
Здесь вы можете обсудить нюансы приготовления домашнего пива, задать вопрос о малом производстве пива из солодовых экстрактов, получить консультацию по применению экстрактов в пищевых производствах.

Читать подробнее на сайте www.teddybeer.ru:
О домашнем пиве | О малом производстве пива | О солодовых экстрактах | О компании


19.12.2007 :: 03:53:45
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать
Экстракты от British DiaMalt (Прочитано 525 раз)
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1644
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #15 - 12.12.2007 :: 13:15:47
 
В книгах по домашнему пивоварению на английском языке (потому как на русском нет, кроме ТБ-шной), про сахар или глюкозу не написано ни строчки. Там используют на худой конец сухой экстракт сусла.  
 
Сколько людей, столько мнений, рецептов манной каши тоже существует великое множество, яйца можно бить с тупого конца, а можно с острого и при этом воевать с сопредельными государствами на эту тему. Хочется варить экстрактное пиво без ароматного охмеления - ради бога. Новички сами решат, что им по душе. Да и постоянно читаешь от них про то, как меняется экстрактное пиво с допохмелением, что это следующий шаг в ихнем пивоварении и т.д.
 
P.S. Незнание названий бактерий не освобождает пивоварение от инфицирования Улыбка.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
  IP записан
Alexandre
God Member
*****



Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 1536
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #16 - 12.12.2007 :: 13:18:06
 
Процитировано сообщение: Kluff от 12.12.2007 :: 10:45:52:
Я не буду коментировать ваше творчество по доп охмелению охмеленных
концентатов и их кипечении. Просто пожелаю вам удачи. Для меня тут все вопросы
очевидны и, что интересно, просты. Мои посты вообще обращены к новичкам пивного
процесса. Никакак не вижу себя в словестной тусовке.
А новички, если захотят, то все поймут о чем я пытаюсь им донести.
В заключении советую прочтения еще большего количества книг по концетратному пивоварению
где рекомендуют сыпать сахар в сусло килограммами и изучению латинских названий
спор и бактерий.
Удачи.

 
Процитировано сообщение: Kluff от 11.12.2007 :: 16:33:47:

Что наводить тень на плетень с латинскими названиями спор или бактерий, когда СОВЕРШЕННО ясно всем, что ЛЮБОЕ сусло можно заразить. Если можно заразить сусло, то можно заразить и концентрат и количество сахаров тут не помеха, так как даже если заражение и не разовьется в самой емкости с концентратом то попав в уже разведенное сусло стартанет точно. Тем более, что концентрация сахара не помеха развитию заразы, пример бабушкино варенье, у которого весь верх горлышка в плесени.
Про кипячение. Если концентрат охмелен то кипятить его НЕЛЬЗЯ! Можно конечно, но это надо совсем не понимать что делаешь. При концентратном способе, повторяю, с охмеленным концентратом кипятят ВОДУ!
По поводу опасности для жизни. Это вообще не имеет никакого отношению не только к теме постов но и вообще к темам форума. Это на медсаты пожалуй.

 
Что-то учинен нам всем разгон, интересно, правда, на каком основании? И главное мыслей ценных очень много высказано параллельно, а другие высказывать запрещено теперь и точка. И то, верно, что с нами переписываться – надо сразу молодых учить нетленному искусству, благо они зеленые.
 
И еще уважаемый, возможно, нелишне было бы узнать, а что это они с хмелем то кипятят охмеленный ааааглицкий экстракт. Но я без спроса отвечу. А они этих экстрактов в фирменной упаковке ужо варили - переварили и, наверное, своей головой и на свой вкус соображают, что делают.  
 
Привет бабушке, кстати, не плохо было бы узнать у бабушки, сколько она сахара кладет в варенье и добавляет ли хмель. А про микробиологию пива я в этой полемике ни чего добавлять не стану более. Кстати, чего там, можно взять книжку с одноименным названием, она недавно вышла и вперед. Или там тоже всякая галиматья про сахар? А то мы читаем наивные.  
Наверх
 
 
  IP записан
Kluff
God Member
*****
Москва


Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 721
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #17 - 12.12.2007 :: 13:42:54
 
Процитировано сообщение: IlyaVD от 12.12.2007 :: 13:15:47:
В книгах по домашнему пивоварению на английском языке (потому как на русском нет, кроме ТБ-шной), про сахар или глюкозу не написано ни строчки. Там используют на худой конец сухой экстракт сусла.

Сколько людей, столько мнений, рецептов манной каши тоже существует великое множество, яйца можно бить с тупого конца, а можно с острого и при этом воевать с сопредельными государствами на эту тему. Хочется варить экстрактное пиво без ароматного охмеления - ради бога. Новички сами решат, что им по душе. Да и постоянно читаешь от них про то, как меняется экстрактное пиво с допохмелением, что это следующий шаг в ихнем пивоварении и т.д.

P.S. Незнание названий бактерий не освобождает пивоварение от инфицирования Улыбка.

 
По поводу книг и инструкций, в которых пишут что надо кипятить охмеленный экстракт.
Желающим рекомендую прочесть инструкцию на сайте http://www.diamalt.co.uk/standard.htm
скачайте или откойте. Это инструкция производителя, что называется сятее не бывает.
Пимерно такая же есть на Мунтонсе, на JB. На Мунтонсе вообще есть флешь инструкция http://www.muntons.com/homebeer/brewing-tutorial.asp.  Мини такие есть на всех банках концентратов какие мне приходилось видеть (за финские не скажу я их почти не юзал, просто не помню).  
Так вот, там ни слова нет про кипячение. Про кипяток в размере 2,25л есть, а про кипячение нет.
Согласитесь это не одно и тоже.
Успехов...
Наверх
 
 
E-mail 284604354   IP записан
Kluff
God Member
*****
Москва


Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 721
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #18 - 12.12.2007 :: 13:44:37
 
Цитата:
Кстати, чего там, можно взять книжку с одноименным названием, она недавно вышла и вперед. Или там тоже всякая галиматья про сахар? А то мы читаем наивные.  

К моему большому сожалению, все книги на эту тему я уже прочел  Нерешительный
 
Цитата:
И то, верно, что с нами переписываться – надо сразу молодых учить нетленному искусству, благо они зеленые.

С вами переписываться невозможно, вы в основном межу собой переписываетесь.
Наверх
 
 
E-mail 284604354   IP записан
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1644
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #19 - 12.12.2007 :: 13:57:40
 
Цитата:
По поводу книг и инструкций, в которых пишут что надо кипятить охмеленный экстракт.
Желающим рекомендую прочесть инструкцию на сайте http://www.diamalt.co.uk/standard.htm
скачайте или откойте. Это инструкция производителя, что называется сятее не бывает.
Пимерно такая же есть на Мунтонсе, на JB. Мини такие есть на всех банках концентратов какие мне приходилось видеть (за финские не скажу я их почти не юзал, просто не помню).
Так вот, там ни слова нет про кипячение. Про кипяток в размере 2,25л есть, а про кипячение нет.
Согласитесь это не одно и тоже.
Успехов...

 
А зачем им лить воду на мельницу производителей хмеля и отпугивать покупателей, что у них не законченный продукт. Ведь они декларируют домашнее пивоварение с ихними наборами как два пальца об асфальт. Огромное спасибо Диамолту, Мунтонсу и Куперсу, что они делают наиболее качественные продукты, но понимая процессы, которые происходят при сгущении охмелённого экстракта солода до концентрата, которым мы пользуемся, можно ещё улучшить эти замечательные продукты.
 
Отдельное спасибо за пожелания успехов.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
  IP записан
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1644
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #20 - 12.12.2007 :: 14:00:20
 
Цитата:
С вами переписываться невозможно, вы в основном межу собой переписываетесь.

 
Всегда рады собеседникам в непринуждённой аргументированной беседе.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
  IP записан
XPЮH
YaBB Newbies
*
Moscow, Lefortovo


Я - Свинья!

Сообщений: 46
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #21 - 12.12.2007 :: 14:01:11
 
Войду в долю.
 Подмигивание
 
Подробно готов написать на мыло.
Наверх
 
 

http://tushenka.narod.ru/sounds/xrun/maternoeslovo.mp3
WWW 46043988   IP записан
Alexandre
God Member
*****



Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 1536
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #22 - 12.12.2007 :: 14:04:19
 
Процитировано сообщение: Kluff от 12.12.2007 :: 13:44:37:
Цитата:
Кстати, чего там, можно взять книжку с одноименным названием, она недавно вышла и вперед. Или там тоже всякая галиматья про сахар? А то мы читаем наивные.  

К моему большому сожалению, все книги на эту тему я уже прочел  Нерешительный

 
По примеру с вареньем чувствуется, что не все.  
 
Цитата:
И то, верно, что с нами переписываться – надо сразу молодых учить нетленному искусству, благо они зеленые.

С вами переписываться невозможно, вы в основном межу собой переписываетесь. [/quote]
 
А это просто наговор. В одной теме уже несколько дней висит предложение ко всем желающим спланировать микробиологические опыты с микроскопом, но ... тишина. Спасибо, что тут хоть не забывают.  
Наверх
 
 
  IP записан
Kluff
God Member
*****
Москва


Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 721
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #23 - 12.12.2007 :: 14:21:48
 
Цитата:
А зачем им лить воду на мельницу производителей хмеля и отпугивать покупателей, что у них не законченный продукт. Ведь они декларируют домашнее пивоварение с ихними наборами как два пальца об асфальт. Огромное спасибо Диамолту, Мунтонсу и Куперсу, что они делают наиболее качественные продукты, но понимая процессы, которые происходят при сгущении охмелённого экстракта солода до концентрата, которым мы пользуемся, можно ещё улучшить эти замечательные продукты.

Разговор шел ведь не о том зачем им делать то или иное.
Разговор был о том, что во ВСЕХ книгах пишут о том, что надо кипятить концентрат.
Так вот не во всех оказывается. А вот почему кипятить нельзя, то есть самый главный вопрос по поднятой теме, так и остается не обьясненным. За деревьями леса не видно...
Ну что же кипятите, лучше с аптечным хмелем.
Наверх
 
 
E-mail 284604354   IP записан
Kim
God Member
*****
Москва, Sokol


Расслабься, Не
Волнуйся, Выпей
Домашнего Пивка! ;)

Сообщений: 3458
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #24 - 12.12.2007 :: 14:22:35
 
насчет книг, верить можно только 2: The BOOK (ну или что там у кого положено по конфессии) и Конституции. Кстати всех с праздником последней, хоть день и рабочий.  Нерешительный  
Насчет упоминания в прочих сахара и глюкозы, не соглашусь, упоминаются. В бельгийские пиво сахар разнообразный добавляют, да и в некоторые английские тоже. А вместо глюкозы везде у них кукурузный сахар, разные реалии, хотя по сути это одно и то же
Наверх
 
 

Similia Similibus Curentur Улыбка В 2007 пиво варить- свинячить!
E-mail WWW 130205623 Skype:kim_afasizhev   IP записан
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1644
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #25 - 12.12.2007 :: 14:42:26
 
Ким, в бельгийские пивы сахар же не килограммами сыпят, а леденцовый Кэнди трошки для вкуса, и кукурузный сахар только на карбонизацию, а на основное брожение ни-ни.
 
 
Цитата:
Так вот не во всех оказывается. А вот почему кипятить нельзя, то есть самый главный вопрос по поднятой теме, так и остается не обьясненным. За деревьями леса не видно...

 
Хотелось бы узнать, почему? И в каких книгах табу на кипячение? Можно с цитированием.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
  IP записан
Kluff
God Member
*****
Москва


Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 721
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #26 - 12.12.2007 :: 15:19:28
 
Процитировано сообщение: IlyaVD от 12.12.2007 :: 14:42:26:
Ким, в бельгийские пивы сахар же не килограммами сыпят, а леденцовый Кэнди трошки для вкуса, и кукурузный сахар только на карбонизацию, а на основное брожение ни-ни.


Цитата:
Так вот не во всех оказывается. А вот почему кипятить нельзя, то есть самый главный вопрос по поднятой теме, так и остается не обьясненным. За деревьями леса не видно...


Хотелось бы узнать, почему? И в каких книгах табу на кипячение? Можно с цитированием.

 
Все вектора для чтения я уже перечислил. Все мысли и цитаты там, есть конечно и другие места...
Про табу, скажу, что ни в одной строчке не встречал табу на добавление салидола и даже просто керосина в сусло. Но почему то пробывать не хочется. Тем более за свои деньги...
Наверх
 
 
E-mail 284604354   IP записан
Alexandre
God Member
*****



Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 1536
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #27 - 13.12.2007 :: 10:47:24
 
Мы затеяли некоторую пикировку, упустив немного суть дела. Уважаемый Kluff, видимо, мыслит оба компонента – микробиологическую чистоту экстракта и отсутствие его кипячения в технологии как две стороны одного и того же предмета. И это правильно. Из тех же соображений исходят и производители, упаковывая экстракт для домашних пивоваров в герметичные банки на одну варку. Но есть и еще один момент. По понятным причинам они (производители) не могу нагружать покупателя разными обременениями. Например, хорошо бы добавить хмельку в наш прекрасный экстракт. Что подумают покупатели? Отсюда и рекомендации – не кипятить, но полить кипятком, видимо для дезинфекции все-таки, но и для лучшего растворения в воде.  
 
Каковы реалии в России. У нас из экономии охотнее берут т.н. весовой экстракт, расфасованный, где попало и как попало. Плоха не 300 кг бочка, а технологическая отсталость дистрибуции. Но есть и другая проблема. У меня имеется опыт покупки крупных фирменных упаковок (ведер) и самостоятельной переупаковки. И проблема вот в чем. Когда я открываю трех литровую стеклянную банку с экстрактом, доверху заполненную и закатанную крышкой для консервирования, проблем ни каких. Но стоит банке постоять полупустой, да если из нее пару раз взять немного экстракта для карбонизации, например, появляются проблемы. На банке вздувает крышку и явно ощущается запах брожения. Сегодня, если получиться, я постараюсь выложить фото микробиоты со стенки банки, с поверхности сусла, и для уверенности из его глубины. Такой экстракт, видимо, полезно довести до кипения.  
Наверх
 
 
  IP записан
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1644
Пол: male
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #28 - 13.12.2007 :: 11:57:35
 
Саша, а я так и не перелил свой экстракт по посудинам и каждый раз черпаю из ведра - никакого намёка на брожение или посторонние запахи. Но кипятил я экстракты всегда, даже в баночных фасовках, потому как всегда доохмелял. Америкосы на МореБире тоже продают экстракты развесной фасовки в ведёрках и канистрочках.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
  IP записан
Alexandre
God Member
*****



Живое пиво живее
всех живых!

Сообщений: 1536
Re: Экстракты от British DiaMalt
Ответ #29 - 13.12.2007 :: 14:27:19
 
Запах я почувствовал, когда открыл банку. Затем нюхал все подряд, экстракт пахнет как обычно. Но крышку чем-то вздуло.
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 2 3 
Послать Тему Печать

Реклама: OnlineTV - новое сетевое телевидение
Форум Тэдди Бир » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.


Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge