Архив сайта Форум Teddy Beer на YaBB (2014) (teddybeer.ru), снимок 2008.03.16список страниц · поиск по архиву · эта страница в Waybackскрыть панель · все архивы

 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация.

Вас приветствует форум сайта компании "Тэдди Бир"!
Здесь вы можете обсудить нюансы приготовления домашнего пива, задать вопрос о малом производстве пива из солодовых экстрактов, получить консультацию по применению экстрактов в пищевых производствах.

Читать подробнее на сайте www.teddybeer.ru:
О домашнем пиве | О малом производстве пива | О солодовых экстрактах | О компании


16.03.2008 :: 04:24:22
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 ... 13 14 15 
Послать Тему Печать
Клонирование дрожжей (Прочитано 9200 раз)
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #210 - 11.03.2008 :: 15:04:59
 
Процитировано сообщение: Kim от 11.03.2008 :: 12:00:51:

ДРОЖЖАМ WYEAST FAT TIRE ALE ДЛЯ ПЕРЕСАДКИ СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ СУСЛО НЕОХМЕЛЕННОЙ ГРУППЫ!
Кстати эти дрожжи относятся к программе VSS (very special strain), т.е. сезонные дрожжи, типа по многочисленным просьбам трудящихся.  http://www.wyeastlab.com./vssprogram.cfm?website=2

 
А почему НЕОХМЕЛЕННОЙ? Цитирую: Hops also supposedly have anti-bacterial effects and can also be added to these media and starters. (Yeast Propagation and Maintenance:
Principles and Practices by MB Raines-Casselman, Ph.D.).
Наверх
 
 
  IP записан
Kim
God Member
*****
Москва, Sokol


Расслабься, Не
Волнуйся, Выпей
Домашнего Пивка! ;)

Сообщений: 3696
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #211 - 11.03.2008 :: 16:16:53
 
а у нас хмель имеется потому что, можно и охмеленным конечно...  Класс
Наверх
 
 

Similia Similibus Curentur Улыбка В 2008 пиво варить - крысятничать!
E-mail WWW 130205623 Skype:kim_afasizhev   IP записан
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #212 - 11.03.2008 :: 16:24:02
 
Процитировано сообщение: Kim от 11.03.2008 :: 16:16:53:
а у нас хмель имеется потому что, можно и охмеленным конечно...  Класс

 
Так ведь в этом никто не сумневается. Я, ведь чего, думаю заострю, что бы кто-нибудь не упустил ненароком. А то в стартерах нам и толерантной живности хватает с избытком.  
Наверх
 
 
  IP записан
Jack
Full Member
***
Саратов




Сообщений: 234
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #213 - 14.03.2008 :: 10:51:04
 
Процитировано сообщение: Alexandre от Вчера :: 17:53:50:
[А где дискуссия?  
 
А почему бы и нет? Меня вот сильно волнует вопрос о выведении чистой культуры из одной клетки. Тут где-то в библиотеке описывается, как желатин намазывается на чашки Петри и добавляется капля дрожжей. Потом предлагается взять иголку и подцепить одну(!) клетку. Что думают наши дрожжеводы по поводу такой технологии, особенно насчёт бактерий? Вообще возможно ли такое в домашних условиях, и какой при этом потребуется микроскоп? Подозреваю, что простой лупой тут не обойдёшься...
Наверх
 
 

Да, водку можешь ты не пить, но пиво выпить - ты обязан!
E-mail 296913408   IP записан
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #214 - 14.03.2008 :: 11:16:54
 
Могу отослать опять к тому же источнику, ибо он присутствует в сети:  
http://www.maltosefalcons.com/tech/MB_Raines_Guide_to_Yeast_Culturing.php
Собираюсь отредактировать свой перевод для библиотеки, но что-то медленно получается.  
 
Что можно сказать по сути заданных вопросов. Твердые питательные среды были придуманы когда-то великим немцем Робертом Кохом. Тогда еще не было чистых боксов, ламинарных шкафов и прочего. Поэтому условия в его лаборатории вполне можно сравнить с домашними. Придумал он это дело для отделения микроорганизмов друг от друга. Ибо в жидкой среде этого сделать в принципе невозможно.  
 
На твердой поверхности капля жидкости со смесью микробиоты размазывается так сильно, чтобы в отдельных капельках было не больше одной клетки (для этого жидкую культуру нужно как следует развести водой). Смысл этих манипуляций заключается в том, что через какое-то время под крышкой чашки Петри на поверхности питательной среды начнут расти колонии микроорганизмов. А так как мы предварительно позаботились об изоляции каждой клетки, то колонии будут состоять из одних и тех же микроорганизмов.  
 
Такую колонию через пару тройку дней можно увидеть простым глазом и подцепить стерильной иглой. Необходимо только выбрать нужную, чтобы развести не дикие дрожжи или лакто бациллы. Это и есть принцип микробиологической очистки. Как отличить нужное от ненужного? Для этого тоже не обязательно иметь микроскоп. Необходимо один раз посеять заведомо чистую культуру, чтобы получить эталон для выбора. Вот и все. Конечно, еще требуется соблюдать всякие меры стерильности.
Наверх
 
 
  IP записан
Jack
Full Member
***
Саратов




Сообщений: 234
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #215 - 14.03.2008 :: 11:27:47
 
Процитировано сообщение: Alexandre от 14.03.2008 :: 11:16:54:
На твердой поверхности капля жидкости со смесью микробиоты размазывается так сильно, чтобы в отдельных капельках было не больше одной клетки (для этого жидкую культуру нужно как следует развести водой). Смысл этих манипуляций заключается в том, что через какое-то время под крышкой чашки Петри на поверхности питательной среды начнут расти колонии микроорганизмов. А так как мы предварительно позаботились об изоляции каждой клетки, то колонии будут состоять из одних и тех же микроорганизмов.

А какие известны способы для такого размазывания? Мне пока кроме шпателя ничего в голову не приходит  Очень довольный
Наверх
 
 

Да, водку можешь ты не пить, но пиво выпить - ты обязан!
E-mail 296913408   IP записан
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #216 - 14.03.2008 :: 11:58:28
 
Есть вот такой:
Наверх
 
 
  IP записан
Jack
Full Member
***
Саратов




Сообщений: 234
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #217 - 14.03.2008 :: 12:10:16
 
Похоже, в каждой зоне должны быть разные концентрации жидкости, иначе зачем было их нумеровать. Хотя в таком случае можно было сделать это в разных чашках.... Озадачен И почему зона 4 имеет такую странную форму?
А вот сам инструмент для размазывания что из себя представляет? И как добиться того, "чтобы в отдельных капельках было не больше одной клетки " ?
Наверх
 
 

Да, водку можешь ты не пить, но пиво выпить - ты обязан!
E-mail 296913408   IP записан
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #218 - 14.03.2008 :: 12:58:01
 
Ладно, не нужно оваций, публичный дебют нового переводчика с англиского языка предлагаю считать открытым.
 
Агаровые пластины заливаются стерильным агаровым раствором в стерилизованные стеклянные чашки Петри или в одноразовые чашки Петри. После высыхания, дрожжи могут быть помещены на пластину. Это делается стерильной посевной петлей. Маленькое количество дрожжей помещается на пластину в одном конце и затем размазывается поперек пластины.
 
Если все выполнено должным образом, дрожжи будут размножаться в том месте, куда попала каждая клетка. После роста в течение 3х – 5ти дней, единичная клетка разовьется в маленькую круглую белую кучку клеток на пластине. Эта  кучка называется колонией или клоном. Колонии, происходящие из единственных клеток круглы, так как они растут и расширяются от одного центра.
 
Клетки не имеют рук и ног и не могут двигаться по пластине. Таким образом, хорошие отдельные круглые колонии представляют одну клетку оригинальных дрожжей и свободны от бактерий и других контаминантов. Бактерии и прочие загрязнители могут существовать в других областях пластины в зависимости от качества используемых дрожжей. Образование штрихов на пластинах классический способ очистить дрожжи от контаминантов. После чего, единственная колония, берется стерильной петлей, и переноситься на свежую пластину, косой срез или в жидкую среду.
 
Есть множество процедур, используемых для «размазывания» или штриховой разводки. Так называемая секторная техника постоянно используется для производства чистой культуры и изображена на иллюстрации 4. Этот метод подразумевает быстрое движение петлей содержащей дрожжи (как карандашом при письме), по одной четверти пластины (сектору), петля движется назад и вперед. Потом она повторно стерилизуется (на огне, прим. переводчика), охлаждается и используется, чтобы передать небольшое количество засеянного в первый сектор материала в следующий сектор.
 
Снова этот разжиженный материал размазывается назад и вперед в верхней области сектора. Петля еще раз стерилизуется, охлаждается и используется, чтобы переместить еще более разбавленный образец из второго сектора в третий. После размазывания по третьему сектору, делается стерилизация и охлаждение петли, затем растворенный образец из третьего сектора перетаскивается в четвертый и последний сектор. Здесь образец также размазывается назад и вперед и заполняет всю остающуюся незасеянной область пластины.
 
Стерилизация петли между каждым переходом к новому сектору, обеспечит такое растворение, что, в конце концов, на пластине будут изолированы единичные дрожжи. После инкубации при температуре комнаты в течение 3-5 дней, эти единичные клетки разделятся много раз и, наконец, сформируют матовую белую массу культуры на агаровой поверхности. Покрытые полосами пластины инкубируются  перевернутыми (агаровой стороной вниз), так как может сформироваться конденсат и капать на пластину, рассеивая колонии. Пластины запечатываются и хранятся в перевернутом состоянии в холодильнике (это уже хранение).  
 
 
Наверх
 
 
  IP записан
IlyaVD
God Member
*****
Барнаул


Пейте пиво с раками!

Сообщений: 1936
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #219 - 14.03.2008 :: 13:52:19
 
+100, дебют засчитан Смех.
Наверх
 
 

Two beer or not two beer?
366512238   IP записан
Jack
Full Member
***
Саратов




Сообщений: 234
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #220 - 14.03.2008 :: 14:28:44
 
http://www.diarea.ru/infections.php?action=opis&id=1314  
Вот что нашёл про посевы
Наверх
 
 

Да, водку можешь ты не пить, но пиво выпить - ты обязан!
E-mail 296913408   IP записан
Alexandre
God Member
*****
Барнаул


плашек семь восьмых
нет

Сообщений: 1783
Пол: male
Re: Клонирование дрожжей
Ответ #221 - 14.03.2008 :: 19:15:01
 
Процитировано сообщение: Jack от 14.03.2008 :: 14:28:44:
http://www.diarea.ru/infections.php?action=opis&id=1314
Вот что нашёл про посевы

 
Микробиология очень обширное пространство для огромного количества методик и приемов посевов, препаратов, окрасок и т.д. и т.п. В данной статье очень много всего перечислено практически через запятую. Видимо, она предназначена для общего ознакомления со всевозможными словами. Однако трудно себе представить, как на практике можно ими воспользоваться.
Наверх
 
 
  IP записан
Страниц: 1 ... 13 14 15 
Послать Тему Печать

Реклама: OnlineTV - новое сетевое телевидение
Форум Тэдди Бир » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.


Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge